最近,腾讯视频出品的情感治愈类真人秀《灿烂的前行》正在热播。节目中郑恺、杨丞琳、乔欣、陈铭、钱庄作为第二现场嘉宾,观察并解读一群年轻人失恋后的旅行历程。随着“成长中的焦虑”“恋爱中的自卑心理”“男女相处边界感”“异地恋”“90后的婚恋观”等议题在节目中被嘉宾一一剖开,一场针对观众的治愈行动也开始了。
在节目先导片中,现场嘉宾之一,KnowYourself微信公众号、月食APP创始人钱庄告诉观众:“失恋是普通人的人生中最大概率会碰到的创伤事件,对人格具有极大影响,既是人生转折点,也是自我提升的契机。”近日在接受羊城晚报记者独家专访时,本科毕业于北京大学社会学专业,硕士毕业于哥伦比亚大学社工学院临床精神卫生专业的钱庄继续输出专业观点:“失恋就是一个自我治愈的旅程。我们能看见并治愈身上更久远的伤口。”
录制体验:节目浓缩了形形色色的人生剪影
《灿烂的前行》中,一群年轻人在经历失恋后,走到了镜头前,开启一趟为期21天的旅行。他们想寻找一个出口,告别过去、重新出发。以往,“恋综”往往专注于满足人们对于美好爱情的想象,但《灿烂的前行》却被观众称为“治愈综艺”。它呈现了年轻人真实、纯粹的一面,观众在屏幕前与他们一起疗愈内心、探索自我、重拾自信和勇气。在节目中的第二现场,嘉宾则坐在屏幕前观察年轻人在真人秀中呈现的情感问题,陈铭主持控场,杨丞琳、乔欣、郑恺负责软性输出,钱庄负责给出恋爱心理学层面的专业意见。
羊城晚报:你为什么选择参加这档节目?
钱庄:《灿烂的前行》关注年轻人失恋话题,这个话题有很多心理层面的解读空间。首先,失恋是探索自我的好契机,很多人不知道。其次,社会不太允许人们为失恋投入大量时间或情感,很多人认为失恋是小事,是你太脆弱。其实,它是大事。
羊城晚报:如何理解“失恋是大事”?
钱庄:第一,恋人分手的一刻,是这段关系中前所未有的时刻。这时,对方可能会给你坦诚的反馈,帮助你更好地了解自己在恋爱关系中的表现。第二,失恋能促进自我发现,思考自己适合和哪种人在一起,为未来选择伴侣做准备。第三,人在失恋的时刻会激活很多埋藏更深的创伤记忆,如,在亲密关系中、在童年和家庭中的痛苦。失恋给我们提供了探索创伤记忆的机会。
羊城晚报:你觉得节目在哪些层面帮到了失恋的观众?
钱庄:很多观众都会在现实中经历失恋痛苦。节目展现了一群年轻人在失恋之后的探索与成长,创造了让观众讨论失恋话题的话语空间,并教会他们如何选择更适合自己的亲密关系,以及如何在亲密关系中更好地生活。
羊城晚报:这是你第一次录制综艺节目,感受如何?
钱庄:我真切感受电视行业很辛苦。节奏快、信息密集、时间紧凑,通常下午录制到凌晨,睡几个小时,第二天继续录制,大家都很辛苦。
羊城晚报:你参与了这档节目的哪些部分?
钱庄:比起出镜部分,我更享受分析人物、策划流程、设计心理探索类游戏等内容制作部分。我从嘉宾面试阶段就参与其中,挑选具备代表性的嘉宾。节目组做内容很尊重专业,懂得取舍素材,找到真正能够反映大众心声的内容,拒绝哗众取宠。
羊城晚报:所以你有很多机会表达专业观点?
钱庄:为更好地呈现第二现场,我在节目中呈现了不少心理类专业价值的部分,软性部分由其他嘉宾进行补充。此外,我容易从他们的故事中看出必然性,分析他们做出选择的原因、真实的感受。
羊城晚报:所以你经常看到开头就能猜到结尾?
钱庄:可以这么说。每个人的人格有总体稳定的运行机制,某一类人在一些场景中大概率会出现相似反应。比如我看到情感上难以取舍的人时会比较中立,不会急着批判他,而是会分析他为何会优柔寡断,可能有些他自己也很痛苦,本身不想这样,但儿时或人生经历的影响塑造了他的人格,让他控制不住自己。改变人格需要付出努力。
羊城晚报:节目寻找的素人嘉宾典型吗?
钱庄:很典型。有的人特别单纯,经历初恋后分手很难走出来;有人则处在没有安全感、边界感的亲密关系中;也有人分手很多年,觉得再遇见的人都不如前任……节目浓缩了现实生活中形形色色的人生剪影。
节目立意:爱情中自我探索和觉醒很重要
《灿烂的前行》播出后,引爆了诸多恋爱话题。首先引发网友热议的是钱健夫与李璐尔的故事。两人曾是有着五年爱情长跑经历的校园恋人,分手多年后又不约而同来到节目中。相遇后,他们互相问候、不断试探。
面对钱健夫、李璐尔的现状,节目嘉宾乔欣表示,自己分手后不会游离在普通朋友和爱人之间,“与其互相试探放不下,不如再尝试一次,哪怕再撞一次南墙,也许是件好事”。谈及情侣的信任感问题,有七年异地恋经验的杨丞琳则坦言,异地恋对于成熟的男女来说不失为合适的相处方式,最重要的是“异地的对象是谁”。作为负责提供专业观点的嘉宾,钱庄也深度思考了节目里的人和议题。
羊城晚报:为什么观众对分手多年又重逢的李璐尔和钱健夫讨论度最高?
钱庄:他们的状态比较复杂,人们对于复杂关系,天生有想弄明白的冲动。两个人给了网友很大的猜测空间,当年和现在看起来都很美好的一对爱人,为什么不复合?他们的故事让网友可以将自己的故事投射其中,代入在现实生活中没机会实现的结局,并期待在他们身上看到,然后治愈自己。
羊城晚报:如果结局与期待的相反呢?
钱庄:观众挺理性的,他们知道自己投入在别人的故事里,多数观众在感伤一阵后也能理解。他们会再一次理解生活有它的规律,不由我们的意志所左右。
羊城晚报:节目录到现在,有没有让你印象特别深刻的人或事?
钱庄:李璐尔。我在录真人秀部分的时候,感觉她是一个非常要强的女孩,不轻易把脆弱暴露给他人。等我到第二现场看节目时,却发现她对钱健夫还是有几次明显的表达。面对钱健夫,她看似很理性,但也不是那么无情,甚至有点小女生的感觉。她和钱健夫这一对看起来挺复杂,观众也不知道旅行后的结局究竟如何,会一直猜测,思考他们以后的路。
羊城晚报:如何解释恋人分分合合?
钱庄:人群中差不多有一半的人经历过分分合合的关系,有些人最终分了,有些人最后结婚了,而且还挺稳定的。这类状态有时确实不好,双方彼此试探,每次复合又分手,双方对于感情的信心会减弱,自尊感也会遭到破坏。但是,这种状态一定是双方配合产生的,有些人能积极修正每次分手的原因,用更正面的心态看待分手多次仍会走到一起这件事,会对这段关系加深信念感,更加相信这是注定的关系、宿命的感情。在爱情中,自我探索和觉醒很重要。
羊城晚报:节目的目标是男女嘉宾在旅途中互相治愈,变成更好的自己。什么才是更好的自己?
钱庄:更好的自己应该是更有能力让自己幸福。快乐更偏享受,但幸福则更为深刻,只有经历挣扎和考验才能真正感受到。节目给他们提供伙伴、活动、空间,来互帮互助、倾诉交流、探索自我,提供不同视角。这趟旅程下来,他们至少都变成更有能力让自己幸福的人。
羊城晚报:你建议通过集体旅行的方式解决失恋问题?
钱庄:他们能够彼此陪伴、安慰、倾诉,这些本来就能够带来治愈,但想要达成更深层的自我了解,还是要自己在生活中进行长时间的、更深层的探索,生活本身是有智慧的。
羊城晚报:你如何看待节目嘉宾对失恋问题的解读?
钱庄:我特别喜欢杨丞琳和乔欣。杨丞琳是特别理性的独立女性,能透彻地看待节目嘉宾的恋爱问题。乔欣则是基于独立的自我去感受爱,她没有失去自我,非常有智慧。
延伸话题:越来越多人把精力放到心理层面
很多观众通过《灿烂的前行》认识了钱庄。今年是钱庄创业第七年,其公众号和APP的用户以20岁至35岁的人居多,女性比男性多。钱庄感慨:“人生难免会迷茫,尤其是这个年龄段,很多人面临结婚、生育、事业的坎儿,生活压力更大。”她希望为网友提供一种保养自己的生活方式,“让运用心理学像健身、吃健康餐一样”。
羊城晚报:有些人经常会说,恋爱需要冲动,太理性的人没办法恋爱。该如何看待这种观点呢?
钱庄:激情的热恋期可以是感性的,但如果两个人要长期经营一段关系,一定需要理性解决困难。我们跟伴侣生活的时间比跟父母、子女多,两个人的矛盾无法靠冲动解决,需要清醒的判断和选择。节目帮观众更全面地理解爱情。爱情不只是我喜欢你、你喜欢我。
羊城晚报:就你做公众号和APP的观察来说,现在遭遇失恋困境的年轻人多吗?
钱庄:太多了。我们全网的粉丝数超过2000万,每天都有人在后台反映失恋问题。第一种是他们觉得失去了一部分自己,有丧失感;第二种是他们不能接受对这段关系失去掌控,不甘心;第三种是他们开始自卑,觉得自己果然不配被爱,会陷入对自我的否定和未来的担忧。
羊城晚报:走出失恋困境的方法有哪些?
钱庄:首先要允许自己充分悲伤。所有的悲伤情绪要经历五个阶段,即否认现实、愤怒、自我拉锯、抑郁、坦然接受。如果压抑悲伤,失恋容易变成你的心魔,在你未来再谈恋爱的时候会冒出来。接着,你要回想自己过去痛苦的时刻,找到一切都会过去的感觉。最后,你要努力寻找这段关系以及分手对自己的积极意义。
羊城晚报:有没有试过所有方法,都走不出失恋阴影的人?
钱庄:真的有失恋后十几年都走不出来的人,心理学上称为“痛苦成瘾”。一方面,他认可自己的痴情人设;另一方面,他逃避了再次约会、被选择、被拒绝的风险。走不出失恋阴影的人,一定是他真的不想走出来。
羊城晚报:似乎我们的社会很少关注老年人失恋问题?
钱庄:老年人也会有失恋现象,但人的心智发展同年龄有关,人确实越老越智慧。老年人的三观已经发展得更加成熟,自我也变得更复杂了,见过人事变迁,并形成一套足够复杂的自我价值观解释变迁。所以,失恋对老年人的影响肯定小于处于探索期的年轻人。
羊城晚报:疫情对人们的恋爱心理产生了哪些影响,似乎近年舆论对这个话题的关注度很高?
钱庄:这也分两种人。负面情绪的人感到未来焦虑、被孤立,影响两人关系;积极情绪的人更擅长用成长性眼光看待,并花更多精力投入亲密关系,看重自身追求的事情。
羊城晚报:相比男性,是不是女性更容易产生恋爱心理困惑呢?
钱庄:社会对女生的教育,让女生更愿意觉察、探索、表达情绪及心理问题。对于男性,很多人在传统教育中会觉得袒露内心有点矫情,也不愿意思考心理困惑,但随着社会发展,有很多打破刻板印象的新型男性出现,愿意表达温柔细腻的一面。此外,男性和女性直面心理困惑的方式不同,很多女生会选择互助交流、倾诉讨论,但男性更愿意选择可靠的心理服务产品,不愿意靠人与人的交流来解决困扰。
羊城晚报:两性问题始终受关注的原因是什么?
钱庄:是人的本性对幸福的渴望。两性主题被整个社会建构成“婚姻是幸福生活的必需品”,凡是渴望获得幸福的人,多少会被这种观念影响,哪怕是不想结婚的人,也要去想想自己到底能不能结婚。所以,这是我们不得不去面对的社会问题。
羊城晚报:这一代年轻人的心理问题似乎特别多,是什么原因造成的?
钱庄:上一代人追求的幸福是有稳定的工作、家庭,但我们这代人对幸福的要求变得越来越高。我们想要自我实现和理想的亲密关系,目标变多了,也碰到更多挑战,同时,我们也有机会考虑心理健康。
(文/记者 龚卫锋)